Эксперты Т1 Форума о возрождении микроэлектроники: «Регулятор слышит индустрию. Потребитель привык к хорошему и требует качества - так куётся импортоопережение»
© RUБЕЖ
Экскурс в прошлое: от БЭСМ-6 до Зеленограда
Дискуссия началась с исторического экскурса. Дмитрий Кожанов, генеральный директор Политехнического музея, одним из первых взял слово, чтобы напомнить: у российской микроэлектроники — глубокие корни, и период санкций — далеко не первый в истории.
Он рассказал о компьютере БЭСМ - 6 — машине, которая сегодня кажется музейным экспонатом, но в своё время обеспечила ключевые отрасли.
Несмотря на то, что это в миллион раз слабее, чем нынешние iPhone, с помощью этих компьютеров мы запустили и нашу космическую программу, и атомную промышленность,
Если в те времена американские компьютеры были шестнадцати-восьмиразрядные, то наш был шестнадцатиразрядный. У нас богатая история, нам есть чем гордиться, есть что достигать,
— отметил Дмитрий Кожанов.
Но главный урок, по его словам, в другом. Нынешние вызовы Кожанов сравнил с переломными эпохами прошлого: переходом от лука и стрел к стрелковому оружию или появлением атомной бомбы. И в каждом таком переходе Россия оказывалась перед необходимостью создавать собственные технологии с нуля.
Друзей у нас нет, кроме армии и флота. И это на протяжении всего исторического периода так и было,
— заявил Дмитрий Кожанов, напомнив о Крымской войне, Первой мировой и послереволюционном времени. По его мнению, сегодняшняя ситуация требует не догоняющего развития, а прорывного шага.
Дальше расти куда? Два нанометра — и всё. Надо найти что-то прорывное, сконцентрировать силы. Может быть, это природоподобные технологии. Мы всегда могли — потенциал у нас безграничен,
— убеждён эксперт.
Однако он указал и на системную проблему: после 1990-х годов индустрия была разрушена.
Мы стали закупать не наши компьютеры, не наши телевизоры, а зарубежные. Первая доза бесплатная, а дальше ты обязан во всём следовать им. Переставая производить отечественные компьютеры, была убита вся база элементов — десятки, сотни предприятий. Сейчас нам это надо возрождать,
— заявил генеральный директор Политехнического музея.
Блиц-опрос: главные вызовы сегодня
Модератор сессии предложил каждому эксперту в формате блица назвать главную проблему развития программно-аппаратных комплексов в России. Ответы оказались разными, но сошлись в нескольких ключевых точках.
Мы сталкиваемся с тем, что дорожает компонентная база. Особенно остро сейчас стоят вопросы импортозамещения, импортонезависимости, создания, возрождения российской микроэлектроники. Вот в этом направлении мы должны идти.
Эдуард Шантаев, директор ФГАУ «ЦИТ», (промышленный сектор) обратил внимание на человеческий фактор:
Я бы отметил такую интересную особенность, как избалованность потребителя. Западные решения показывают, как надо. Наши догоняют. И мы сегодня ещё более детально обсудим, как нам правильно двигаться.
Соглашусь — компонентная база сейчас это основное. Я вижу, что мы по некоторым вещам намного лучше, нежели чем наши конкурентные зарубежные.
Вижу две проблемы. Это даже не избалованность, просто у нас есть недостаток двух вещей: компетенции и технологии. Приблизиться к тому уровню, который был у западных методов, мы пока не можем, у нас в этом отношении есть отставание в пять лет,
Скажу не про проблемы, а про вызовы. Новый вызов — это масштабируемость для ИИ. В 2026 году у нас изменились требования к ПАК, в том числе в этой части.
С нашей точки зрения, есть проблемы, шероховатость нормативной базы не позволяет внедрять доверенные ПАКи настолько быстро, насколько нам хотелось бы. Постановление № 1912 было принято в ноябре-декабре 2023 года, и переход должен был состояться. Мы этого пока не видим.
От дефицита к производству: эволюция Т1
Михаил Книгин, заместитель генерального директора по программно-аппаратным решениям, «ИТ-холдинг Т1», не только обозначил проблему, но и показал, как компания прошла путь от «жалобщика» до полноценного производителя.
Модератор сессии, Алексей Трипкош, директор дивизиона информационной безопасности «Т1 Интеграция», акцентировал внимание, что в 2022 году остро звучали претензии, жалобы на то, что нет готовых отечественных решений, есть только импортные продукты. И попросил подтвердить или опровергнуть, правда ли, что с каждым годом, напряжение вокруг этой темы несколько спадает.
Мы за эти годы прошли путь от экспертов в процессах интеграции, создания софта, прикладного, отраслевого до производителей ПАКов. Мы на тот самый дефицит не просто жаловались. За эти годы создано всё, что касается прикладного софта, огромное количество хороших, качественных решений. Они становятся таковыми в процессе эксплуатации,
Он подчеркнул, что требовательность заказчика — это не каприз, а двигатель развития.
Потребитель капризный сегодня, он привык к хорошему, и поэтому он требует высококачественного и софта, и железа. Ровно так и куётся наше импортоопережение. Раньше мы четыре года потратили на импортозамещение, в отдельных сегментах дела обстоят очень хорошо. В финансовой сфере мы действительно не просто опережаем, мы лучшие в мире по финтеху.
В качестве доказательства Михаил Книгин привёл конкретные результаты холдинга.
В прошлом году Т1 представил свой первый доверенный ПАК, связанный с автоматизацией технологических процессов.
Буквально вчера мы получили реестровую запись в Минцифре по другому нашему ПАКу — это ПАК-облако, который позволяет существенно сэкономить время и деньги для разворачивания облачной платформы,
- сообщил Михаил Книгин.
Кооперация - опыт СП «Муттеллект»
Альберт Хуснутдинов, генеральный директор «Мультиллект», объяснил, почему совместные предприятия — это не просто модный тренд, а инструмент, который сокращает время вывода продукта на рынок. Он напомнил, что российский производитель прошёл большой путь в короткие сроки. На начальной стадии заказчики снисхождение давали на то, что функционал недоделан. Но российский разработчик стремился удовлетворить все качества, которые нужны были заказчику. Сейчас заказчику требуется суверенный продукт, который бы не зависел от тех или иных политических ситуаций.
Компания «Муттеллект» создана на базе двух акционеров — «ИТ-холдинга Т1» и «Ростеха».
Вот эта синергия: опыт «ИТ-холдинга Т1», где собран большой опыт с точки зрения обзора рынка по функционалу IT-оборудования, и с точки зрения «Ростеха» — производственная площадка, которая обладает хорошим технологическим заделом, именно она сократила разработку и вывод продукта — сервера MLTS — по срокам. Мы, используя этот опыт и кооперацию, вывели намного быстрее этот продукт, нежели чем другие вендоры выводят сейчас на рынок,
- заявил Альберт Хуснутдинов.
По словам Хуснутдинова, в ряде функций российские решения уже обгоняют зарубежные аналоги.
Тот функционал, который мы сейчас совместно разработали и внедрили, лучше, чем зарубежные аналоги. У иностранных этого функционала просто нет, он запланирован на будущее, а мы уже его написали, сделали и сейчас проходим тестирование,
- добавил он.
Доверенная среда для ИИ: «зоопарк решений» и поиск коннекторов
Эдуард Шантаев, директор ФГАУ «ЦИТ», представляющий промышленный сектор, сделал акцент на сложности создания единой доверенной среды для искусственного интеллекта. Он считает, что здесь нельзя говорить однозначно. Единая доверенная среда - это совокупность отраслевых решений, где мы приходим к разному уровню — начиная от проектирования изделий микроэлектроники, которая используется в вычислительных системах под ИИ, заканчивая программным продуктом, который на нём работает. Сейчас происходит тот самый момент, когда ищутся коннекторы связей между разными элементами работы вычислителей.
При этом спикер признал, что рынок пока фрагментирован.
Каждое предприятие микроэлектроники имеет свою архитектуру, которая не стыкуется с общемировой. Каждый программный продукт имеет свою специфику работы на том или ином оборудовании. Как такой зоопарк решений может позволить нам безопасную, доверенную среду работы с технологиями ИИ?,
- задался вопросом Эдуард Шантаев.
Шантаев отметил и положительные изменения: количество изделий в реестре отечественной продукции радиоэлектроники выросло на 400 тысяч с 2020 по 2025 год, а регулятор работает над снятием барьеров. Работа ведётся, и когда выстроится полностью понятная цепочка, тогда можно говорить об имплементации доверенных ПАКов с разработанными программными продуктами в доверенной среде.
Светлана Медведева, экс вице-президент по цифровизации, ГК «Илим», перевела тему в практическую плоскость и описала три шага, которые проходит любая организация, создающая доверенную среду для ИИ:
Первый — классификация данных. Если мы будем использовать данные из ГИС, то возникают определённые требования. Второй — выбор ПАКа. Все элементы ПАКа должны быть в реестре. Третий шаг — разворачивание среды в локальном контуре без возможностей подключения или обращения к API западного ПО,
- сообщила Светлана Медведева, экс вице-президент по цифровизации, ГК «Илим».
Нормативная база: «шероховатости» тормозят переход
Постановление говорит о том, что у нас есть три критерия отнесения ПАК к доверенным. Первые два понятны, третий говорит о том, что практически любой доверенный ПАК, в котором используется функция коммуникации по корпоративной сети, должен получать сертификат. Это создаёт избыточные требования и проблемы и у производителей, и у потребителей,
- заявил Павел Карнаух, директор департамента технической поддержки продаж компании YADRO.
Хорошая новость, по словам Карнауха, в том, что регулятор слышит индустрию.
Минпромторг, насколько я понимаю, планирует в этом году инициировать поправки. Если поправка о том, что доверенный ПАК должен сертифицироваться только в случае, если его основным функциональным назначением является защита информации, будет принята, это очень быстро изменит отношение к производству и внедрению.
- добавил он.
Банковский сектор: от «упаковки» до зрелости
Николай Шуткин, заместитель руководителя департамента развития инфраструктуры — вице-президент ВТБ, рассказал, как банк подошёл к использованию ПАКов ещё до того, как это стало обязательным.
Мы нашу работу с ПАКами начали гораздо раньше. Где‑то в районе 2019 года у нас началась цифровая трансформация, мы написали нашу облачную платформу, и у нас возникла идея: почему бы нам не создать полностью отечественный стек, чтобы всё было российское?,
- отметил Николай Шуткин.
По его словам, ПАК для банка — это не просто набор оборудования, а готовый «строительный блок»:
Это такой шкаф, внутри которого есть серверы, СХД (системы хранения данных), соединён телекомом, и там залит наш софт. Мы начали его использовать, потому что он давал много технических преимуществ. Мы не тратили время в ЦОДе, уменьшилось количество ошибок при инсталляции. Мы начали быстрее запускать, и у нас появилась зрелость, планирование изменилось, потребление стало более ровным,
- рассказал Николай Шуткин, заместитель руководителя департамента развития инфраструктуры — вице-президент ВТБ.
Главный вызов, по его мнению, сейчас — не столько наличие ПАКов, сколько готовность к их внедрению. Он считает, что нельзя все подряд задачи решать ПАКом. Нужно их стандартизировать. Должен быть некий объём потребления этих ПАКов и должна быть зрелость процессов. Спикер считает это сложностью для тех, кто ещё не там.
Николай Шуткин поднял и проблему нехватки технологий и компетенций. Exadata и tiered data (многоуровневое хранение данных) у нас до сих пор не появились, хотя они были изобретены достаточно давно. Спикер считает, что российские производители в эту сторону двигаются, но синергия софта с железом, от которой можно эффект получать, пока не наступила.
Выбор есть: российские решения становятся конкурентными
В финале сессии модератор опросил экспертов, какие российские решения уже сегодня могут конкурировать с зарубежными аналогами.
Михаил Книгин (Т1) вновь подчеркнул лидерство в финансовом секторе, но обратил внимание на промышленную автоматизацию, где компания делает ставку на инженерное наследие.
ПАК, который мы представляем, проектировался с учётом советского инженерного опыта. В основе лежит технология ещё оттуда. Мы её развили. Мы создали вполне конкурентный интерфейс, а по некоторым оценкам, мы превосходим по интерфейсу,
- заявил Михаил Книгин.
Светлана Медведева отметила, что главное достижение последних лет — появление выбора.
В двадцать втором году к нам первая пришла компания YADRO, которая попыталась нам помочь. Сейчас уже прошло время, и YADRO достаточно хорошо развивается. Но я хочу сказать, что сейчас уже появился выбор. Мы как компании-клиенты можем выбирать. Это значит, что российский софт, российское железо развивается. Конкуренция — это залог развития,
- заявила Медведева.
Николай Шуткин (ВТБ) подкрепил этот тезис практическим примером:
Я недавно встречался с нашим руководителем IT-офиса в Шанхае, спросил, как им наша почта и видео. Он сказал: «Вообще прекрасно». Китайцы с удовольствием работают. В двух областях у нас есть по два решения — и в почте альтернатива, и в ВКС альтернатива. В железе тоже есть альтернатива.
Павел Карнаух, директор департамента технической поддержки продаж компании YADRO, пригласил гостей форума убедиться в качестве российских решений лично, стенд YADRO показывает, что решение совершенно конкурентоспособное, в том числе на мировой арене.
Эдуард Шантаев, директор ФГАУ «ЦИТ», заметил, что российская индустрия сегодня — это не застывшая конструкция, а движущийся организм, потому что представлено всё: от производства до потребления.
Альберт Хуснутдинов подчеркнул, что главный драйвер — это рыночный заказчик, который теперь понимает: российское оборудование конкурентоспособно.
Мы видим тенденцию: изначально реестровые сервера брали только госзаказчики, сейчас это уходит и в рынок. Коммерческий сектор понимает, что наше оборудование является конкурентоспособным,
- добавил Хуснутдинов.
Сессия на Т1 Форуме ещё раз подтвердила: российская микроэлектроника и программно-аппаратные комплексы проходят путь от восстановления утраченного к созданию нового. И главное, что отмечают все участники рынка, — за последние три года появился не просто один производитель, а целый спектр решений, позволяющих выбирать, конкурировать и двигаться вперёд. Даже с учётом отставания в технологиях и компетенциях, которое оценивается в пять и более лет, эксперты считают, что вектор задан верный, и инерция развития уже не позволит вернуться к прежней зависимости.
Благодарим за оставленный Вами отзыв! Мы стараемся становиться лучше!

