Ученье - свет?

С 1 июля 2016 года в России начали действовать профессиональные стандарты. По данным Минтруда, в настоящее время только 12% российских работодателей соответствуют новым требованиям. Как нововведение повлияет на политику по профподготовке специалистов в области пожарной безопасности, каким будет спрос на курсы повышения квалификации — об этом в формате «круглого стола»
рассуждают представители профильных учебных центров.

Участники «круглого стола»

Сергей Даниличев, преподаватель учебных курсов Иркутского регионального отделения Всероссийского добровольного пожарного общества

Юрий Ефимов, директор ГБОУ ДПО «Учебно-методический центр по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям Тверской области»

Сергей Лоцманенко, начальник представительства Санкт-Петербургского университета ГПС МЧС России

Владимир Рябикин, начальник ГОУ ДПО «Учебно-методический центр по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям Тульской области»

Дамир Сафиуллин, начальник учебного центра Федеральной противопожарной службы (ФПС) по Республике Татарстан 

Михаил Степанов, начальник ФГБОУ ДПО «Нижегородский учебный центр ФПС»

Спартак Чистяков, директор ФГБОУ ДПО «Костромской учебный центр ФПС»

Как вы оцениваете общий уровень профессиональной подготовки специалистов, отвечающих за пожарную безопасность?

Сергей Даниличев

В целом уровень специалистов в области пожарной безопасности можно назвать нормальным. В ходе занятий мы замечаем, что некоторые аспекты тяжело даются обучающимся, не все прилагают достаточные усилия. Нужно отметить, что многие из них приходят к нам не столько по собственному желанию, сколько из-за боязни не пройти очередную проверку. Наверное, это исключительно российский менталитет: владельцы объектов обеспечивают безопасность, потому что закон обязывает. На иностранных предприятиях это выглядит иначе —там люди действительно озабочены вопросами безопасности.

Юрий Ефимов

Общий уровень профессиональной подготовки специалистов, отвечающих за пожарную безопасность на объектах нашего региона, в целом можно характеризовать как удовлетворительный. Наблюдается определенная нехватка знаний в данной области, что приводит к дефициту компетенций при обеспечении пожарной безопасности на местах. С точки зрения работодателя, знания являются необходимым, но недостаточным требованием к качеству профессионального образования. Результаты обучения должны формулироваться не только и не столько в формате «что человек должен знать?», сколько в терминах компетенций — «что он сможет делать?».

Сергей Лоцманенко

На мой взгляд, общий уровень профессиональной подготовки специалистов по пожарной безопасности находится на достойном уровне. Нехватка кадров наблюдается, но она не настолько велика. Сейчас в МЧС произошло крупное сокращение кадров, очень много квалифицированных сотрудников остались без работы, но у нас есть возможность принять их на вольнонаемные должности. Плюс — большое количество довольно молодых специалистов министерства — 45-летнего возраста — вышли на пенсию, и сейчас они также заполняют нехватку кадров в области пожарной безопасности.

Владимир Рябикин

Уровень профессиональной подготовки специалистов, отвечающих за пожарную безопасность на объектах в Тульской области, достаточно высокий. В задачи нашего центра, помимо проверки основных навыков спасателей, входит также их обучение пожарно-техническому минимуму, что является обязательным для всех сотрудников пожарных частей.

Дамир Сафиуллин

Уровень профессиональной подготовки специалистов по пожарной безопасности в регионе оцениваю удовлетворительно. Специалисты в Республике Татарстан соответствуют тем требованиям, которые сейчас установлены действующим законодательством. Но определенный дефицит компетенций, конечно, есть. Сфера пожарной безопасности многогранна, к представителям каждой специальности на этом рынке предъявляется различный объем требований. И сейчас в этой области наблюдается ситуация, когда специалисты очень узко смотрят на проблему: «Я знаю только то, что мне нужно, и выходить за пределы минимальных требований не хочу». Например, инженер пожарной безопасности хорошо разбирается в пожарной автоматике и одновременно с этим не имеет ни малейшего желания изучать первичные средства пожаротушения. Другой пример: большинство специалистов не знают, как оформить декларацию пожарной безопасности. Они считают, что это неимоверно сложно, хотя на деле нет ничего сложного — есть установленный образец, порядок утверждения. 

Просто нет желания расширять компетенции, у людей нет широкого спектра знаний и умений. А это не совсем правильный подход, потому что пожарная безопасность включает в себя и профилактику, и пожаротушение, и борьбу с последствиями.

Михаил Степанов

Мы не определяем уровень профессиональных знаний, так как занимаемся дополнительным профессиональным образованием. Мы обучаем специалистов, которые уже имеют высшее образование и практический опыт работы. Повышение квалификации специалистов в области пожарной безопасности по действующему законодательству должно проводиться не реже одного раза в пять лет.

Спартак Чистяков

Судя по отсутствию в этом году крупных пожаров на территории Костромы и области, уровень специалистов в области пожарной безопасности можно считать удовлетворительным. Их количество в организациях определяется руководителями исходя из финансовых возможностей и степени пожароопасности объекта. Мы, в свою очередь, готовы помочь в подготовке кадров и выборе необходимого курса. Однако в сложившейся экономической ситуации все пытаются провести краткосрочные курсы, из-за чего очень часто страдает качество обучения.

Конечно, все зависит от самого специалиста, какой у него базовый уровень знаний. Если он уже является профессионалом, то сможет почерпнуть для себя что-то новое и полезное, а если его уровень знаний недостаточен, то краткосрочные курсы не помогут качественно усвоить материал в полном объеме. В процессе обучения приходится постоянно разрабатывать индивидуальный подход для более детального изучения выбранного направления деятельности.

Возник ли массовый спрос на дополнительное обучение в связи с внедрением профессиональных стандартов с 1 июля 2016 года?

Сергей Даниличев

Число обучающихся растет на протяжении последних десяти лет, но какого-то резкого скачка не было. Текущий год пока не закончился, но думаю, что наши показатели останутся на уровне прошлого года.

Юрий Ефимов

В последнее время наметился спрос на дополнительное обучение. И этот спрос может быть еще более высоким, если надзорные органы повысят эффективность своей работы.

Сергей Лоцманенко

Никакого массового спроса не наблюдается. Наверное, пока просто не произошло событий, которые повлекли бы за собой необходимость в дополнительном образовании специалистов в области пожарной безопасности. Из-за кризиса спрос даже упал, потому что во многих организациях произошли штатные изменения, многие сотрудники попали под сокращение. Там, где раньше было два инструктора по пожарной безопасности, сейчас работает один. Каких-то предприятий и вовсе не стало.

Дамир Сафиуллин

Рынок труда, по крайней мере в Татарстане, практически никак не отреагировал на введение профстандартов. Ни на обучение, ни на переподготовку дополнительный спрос не появился, даже несмотря на то, что наш учебный центр — единственное в регионе профильное учебное заведение, которое готовит специалистов в области пожарной безопасности. Конечно, вузы реализуют часть программ по данному направлению, но наше учреждение выступает профильным.

Михаил Степанов

По сравнению с 2014–2015 годами спрос на обучение специалистов по пожарной безопасности даже снизился. Стабильным остается спрос у больших компаний, например «Волгогазтранса». Подобные компании в силу специфики работы и финансовых возможностей уделяют больше внимания вопросам пожарной безопасности, в частности обучению. Но более мелкие предприятия проявляют не очень высокую активность по этим вопросам.

Владимир Рябикин

Я не знаю, с чем это связано, но количество специалистов, которые проходят у нас обучение по пожарно-техническому минимуму, растет из года в год. Хотя конкуренция на нашем рынке большая: существует очень много частных организаций и учебных заведений, которые читают курсы именно по этим программам. Но нашим генеральным заказчиком является ГУ МЧС России по Тульской области, что дает свои преимущества.

Спартак Чистяков

Я бы не сказал, что спрос стал расти. Он напрямую зависит от контролирующих органов. Когда начинаются массовые проверки, соответственно, появляется и спрос на наши услуги. Но если контролю уделяется меньше внимания, инспекторы допускают какие-то послабления, то и желающих пройти дополнительные курсы становится меньше. Конечно, есть и ответственные организации, в которых работодатели четко следят за графиком обучения своих сотрудников, но встречаются и прямо противоположные ситуации.
Как разрабатываются программы обучения инженеров пожарной безопасности в вашем регионе? Что изменится с внедрением профстандартов?

Сергей Даниличев

Программы повышения квалификации и пожарно-технического минимума разрабатываются специалистами МЧС России. Необходимые требования прописаны в приказе МЧС № 645 «Об утверждении норм пожарной безопасности «Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций». Никаких новых программ внедрять пока не планируем. Честно говоря, даже не слышал о переходе на профессиональные стандарты.

Юрий Ефимов

Программы обучения разработаны на основе девяти специальных примерных программ обучения пожарно-техническому минимуму. В каждой из них прописана отраслевая специфика и заложены следующие принципы, которых нужно придерживаться в процессе обучения:

• последовательность, систематичность;

• объективность;

• связь теории с практикой;

• доступность при необходимой степени трудности;

• наглядность;

• активность обучаемых;

• прочность усвоения знаний, умений и навыков.

Все программы направлены на устранение правовой безграмотности слушателей в вопросах пожарной безопасности, на ознакомление со средствами пожаротушения и практической работой с ними.

Студенты также изучают необходимые противопожарные меры в организациях, требования безопасности к путям эвакуации, действия персонала во время пожара и многое другое. Каких-то дополнительных программ в связи с внедрением профессиональных стандартов пока не предусмотрено.

Сергей Лоцманенко

В своей работе мы используем программы МЧС, собственных не разрабатываем. Но мы можем предложить внести какие-то изменения в уже существующий курс и потом получить от МЧС необходимые нормативные документы, которые будут применяться в работе.

Владимир Рябикин

Существует примерная программа, которая разработана экспертами Центрального регионального центра МЧС России, и все документы, по которым мы проводим обучение, приходят из Москвы. Мы имеем право немного изменить ее под себя, конкретизировать некоторые темы, адаптировать к своим условиям, отразить специфику региона, сделать акцент на тех угрозах, которые типичны для него, но не более того.

Например, мы не имеем права изменить количество часов. По пожарно-техническому минимуму для пожароопасных предприятий в программе обучения заложено 18 и 28 часов.

Основная задача учебно-методических центров заключается в проведении курсов по программам ГО ЧС, которые слушают самые разные категории специалистов: от ответственных за пожарную безопасность на предприятиях и в муниципалитетах до руководителей заводов.

Недавно я повышал квалификацию в Академии гражданской защиты МЧС, и там я узнал, что в настоящее время готовится введение программ курсового обучения. То есть некоторые программы дополнительного образования будут заменены отдельными курсами. Таким образом, снизится объем программ в области пожарной безопасности, а учебные центры — в том числе и малочисленные — получат возможность даже без лицензии проводить курсовое обучение по некоторым категориям специалистов.

Переход на профессиональные стандарты — вопрос очень серьезный и проблемный, он требует большой, объемной работы и серьезных усилий. Возможно, будем переделывать некоторые программы, но сначала нужно посмотреть, что нам пришлют из Москвы. Если образовательные стандарты коснутся дополнительного профессионального образования, то мы, конечно, будем использовать их в работе, корректировать программы с учетом новых требований.

Михаил Степанов

В соответствии со ст. 81 273-ФЗ «Об образовании», разработкой дополнительных образовательных программ в области пожарной безопасности занимается МЧС России. Существует сборник примерных программ, на основании которых мы разрабатываем собственные учебные планы. Мы можем создать индивидуальную программу для заказчика, но в ее основе все равно будет министерский сборник, который обновляется практически каждый год.

Дамир Сафиуллин

В основном мы стараемся работать под заказчика. Аспекты наших программ — дисциплины, темы, разделы — учитывают отраслевую специфику, при необходимости мы дорабатываем курсы. Например, у Министерства лесного хозяйства Республики Татарстан есть пожарно-химические станции, но для МЧС это непрофильные объекты. Мы разрабатываем специальную программу под Рослесхоз, согласовываем с их экспертами.

Поскольку лесники не являются специалистами по пожарной безопасности, то с ними нужно проводить консультации: объяснять, что те или иные пожелания по программе приведут к удлинению курса, повышению его стоимости и т. д. И по такой же схеме мы работаем и с другими нашими заказчиками. Налаженная обратная связь позволяет дать гарантию того, что работодатель получит нужных сотрудников, а сами специалисты получат работу по своей специальности.

Иногда бывают ситуации, когда работодатель хочет обучить по отдельной программе
2–3 человек, но подобные заявки мы выполнить не можем чисто физически. Нецелесообразно в таких случаях выделять преподавательский состав, прорабатывать курсы. По закону у нас есть полномочия самостоятельно разрабатывать и утверждать обучающие программы (в отличие, например, от военных вузов). Также мы самостоятельно можем выбирать те программы, которые лучше всего подойдут для данного региона. Конечно, есть определенные ограничения. Например, курс повышения квалификации должен длиться не менее 16 часов, переподготовки — 250 часов.

Примерные программы создает ФПС, но их окончательное содержание остается за нами. Все тексты этих программ сопровождаются пометкой «Утверждено начальником учебного центра».

Спартак Чистяков

Все программы по пожарной безопасности разработаны на основании сборника примерных программ МЧС России, они дорабатываются с учетом отраслевой специфики нашего региона. Программы рассчитаны на подготовку квалифицированных специалистов в этой области и полностью отвечают существующим профессиональным стандартам.

Сколько часов длится обучение в вашем центре и сколько оно стоит?

Сергей Даниличев

Согласно 273-ФЗ «Об образовании», обучающая программа должна длиться не менее 16 часов, а программа повышения квалификации — 72 часа. Цены начинаются от 1000 рублей.

Юрий Ефимов

Обучение длится от 10 до 28 часов, в зависимости от программы обучения. Стоимость зависит от выбранного курса.

Сергей Лоцманенко

Всего у нас в учебном центре 42 вида подготовки, их стоимость находится в очень широком диапазоне. Например, профессия пожарного — это 484 часа и около 77 тысяч рублей. Повышение квалификации водителей транспортных средств, оборудованных устройствами для передачи специальных световых и звуковых сигналов, — 36 часов и около 5 тысяч рублей. Обучение зарядчиков огнетушителей — 30 часов и 5 тысяч рублей. 

Дамир Сафиуллин
Всего у нас есть 64 учебные программы длительностью от 7 до 550 часов. Стоимость варьируется от 700 рублей до 25 тысяч рублей — все зависит от длительности и сложности программы. В цену также закладывается стоимость расходных материалов, ГСМ, канцелярских принадлежностей и т. д.

Михаил Степанов

По основным программам повышения квалификации в области пожарной безопасности продолжительность обучения составляет 72 часа — девять учебных дней. Стоимость зависит от формы обучения — дистанционная, очная, очно-дистанционная. В среднем это 6,5–7,5 тысяч рублей. По окончании курса слушатели проходят итоговую аттестацию, которая включает в себя вопросы по всем изученным предметам. 

Спартак Чистяков

Длительность и стоимость курса зависит от программы обучения. Наш центр проводит курсы и тестирования сроком от 2 до 144 часов. Цены начинаются от 900 рублей. Но это усредненные расценки, поэтому лучше всю подробную информацию по курсам узнавать в самих центрах или на их официальных сайтах.